W ramach naszej witryny stosujemy pliki cookies w celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie. Korzystanie ze strony bez zmiany ustawień Twojej przeglądarki oznacza zgodę na dalsze używanie tych plików. Więcej szczegółów w naszej Polityce prywatności.

Zamknij

DANE KONSULTACJI

Autor
Termin

15-07-2016 - 29-07-2016

Zasięg

miasto Łódź

Rodzaj

Oficjalna

OCEŃ KONSULTACJĘ

PODSUMOWANIE


UDOSTĘPNIJ

KONSULTACJA

Konsuklatcja zakończona

Forum dotyczace Projektów 1 i 4 Rewitalizacji Obszarowej Centrum Łodzi

A A A

Wprowadzenie do konsultacji

Drodzy Państwo,
Dziękujemy wszystkim aktywnym Uczestnikom ankiet i forum. Zachęcamy do zapoznania się z wynikami ankiet, umieszczonymi w załączniku po lewej stronie.

Rewitalizacja Obszarowa Centrum Łodzi

 

Drodzy Łodzianie!

Zapraszamy do aktywnego uczestnictwa w sprawach ważnych dla miasta.

W tym celu oddajemy do Państwa dyspozycji niniejszą stronę z ankietą i  forum. Jest ona w całości poświęcona Projektom Rewitalizacji Obszarowej Centrum Łodzi:
Projektowi nr 1 oraz Projektowi nr 4.
 

Jej zadaniem jest:

  • Prezentacja planowanych zmian i inwestycji w rewitalizowanych obszarach
  • Pozyskanie Państwa opinii na ich temat
  • Poznanie Państwa preferencji odnośnie wybranych rozwiązań, które będą cennym wsparciem dla dalszej pracy projektantów

 

Zasięg Projektu nr 1:
Obszar ograniczony ulicami:
Wschodnia, Rewolucji 1905 r., Jaracza i Kilińskiego.

Zasięg Projektu nr 4
Obszar ograniczony ulicami:
Zachodnia, Podrzeczna/ Stary Rynek/ Wolborska, Franciszkańska, Północna, Wschodnia,

Rewolucji 1905 r.

 

Jednocześnie informujemy, że:

  • Prezentowane projekty zostały przygotowane w oparciu o konsultacje społeczne realizowane w 2014 roku. Propozycje uwzględniają zebrane i przeanalizowane wtedy oczekiwania Łodzian. Stąd forum (mimo iż korzysta z platformy do konsultacji społecznych), nie jest konsultacją społeczną w rozumieniu ustawy o rewitalizacji.
  • Dominujące preferencje będą brane pod uwagę, wszelkie Państwa sugestie
    i rekomendacje zostaną przeanalizowane w celu ewentualnej korekty projektów. Natomiast debata na forum oraz  wyniki ankiety nie będą mieć charakteru rozstrzygającego.
  • Raport z przebiegu dyskusji, zawierający wyniki załączonej ankiety, zostanie podany
    do wiadomości publicznej. O miejscu i dacie publikacji, poinformujemy Państwa, w ostatnim tygodniu trwania forum.

 

Na lewym marginesie strony (oraz pod artykułem) znajdują się "Załączniki". 
Klikając w załącznik otworzycie Państwo dokument z informacją o projektach.

Lista załączników:

  • Mapa Projektów Priorytetowych Rewitalizacji Obszarowej Centrum Łodzi
  • Wizja i cele rewitalizacji 
  • Projekt 1 – skrócony opis planowanych zmian i inwestycji w ramach Projektu nr 1, wzbogacony materiałem graficznym
  • Projekt 4 – skrócony opis planowanych zmian i inwestycji w ramach Projektu nr 4, wzbogacony materiałem graficznym
  • Wyniki Projekt 1 – opracowanie wyników forum i ankiety dla Projektu 1
  • Wyniki Projekt 4 – opracowanie wyników forum i ankiety dla Projektu 4

Zapraszamy do zapoznania się z załączonymi dokumentami i podzielenia się z nami swoją opinią w debacie na forum. 

Forum

 Forum (dół strony) umożliwia swobodną wypowiedź i debatę.

Pozwala także na zadawanie pytań do moderatora oraz ekspertów merytorycznych (zaangażowanych w pracę nad konsultowanymi projektami). Odpowiedzi na pytania będą ukazywać się na bieżąco.

Zakładki dają możliwość oznaczenia swojej wypowiedzi wybraną kategorią: Pytania, Komentarze, Propozycje, co  pozwala na zachowanie przejrzystości forum.

Lektura wpisów na forum jest dostępna dla wszystkich wchodzących na stronę.  Aktywny udział tj.  komentowanie,  wymaga jednorazowej rejestracji. (Podawane imiona, nazwiska – nie będą weryfikowane).
Liczymy, że wezmą Państwa, czynny udział w debacie na forum. 

Załączniki:

  1. MAPA PROJEKTÓW PRIORYTETOWYCH REWITALIZACJI OBSZAROWEJ CENTRUM ŁODZI
  2. WIZJA I CELE REWITALIZACJI
  3. PROJEKT 1
  4. PROJEKT 4 cz. 1 z 2
  5. PROJEKT 4 cz. 2 z 2
  6. WYNIKI PROJEKT 1
  7. WYNIKI PROJEKT 4

Tagi: rewitalizacja Łódź

Kategoria: Rewitalizacje


Dodaj swoje pytanie, propozycję lub komentarz

Zaloguj się, aby dodać swoją opinię. Jeśli nie masz konta, zarejestruj się.

Liczba komentarzy: 42 Pozytywnych: 2 Negatywnych: 9 Neutralnych: 31

  • autor
    Maria Kowalska 2017-05-03 11:38:15

    Witam proszę mi odpowiedzieć kto wymyślił żeby na północnej 23 zrobić ośrodek wychowawczy ??? W dodatku którzy będą mieszkać z innymi ludźmi tylko wejście ma być osobne . Mam dwójkę małych dzieci i mam wychodzić z nimi na dwór w strachu że coś im się może stać bo nie oszukujemy się nie wiadomo co takim wychowankom strzeli do głowy w okolicy pełno alkoholi i narkotyków a ktoś wymyślił żeby tu jeszcze taka młodzież wcisnąć!!!! Dramat na pewno nie wrócę do swojego mieszkania po rewitalizacji właśnie z tego powodu. Jestem bardzo zawiedziona takim pomysłem........ Mam tylko cichą nadzieję że jednak to nie dojdzie do skutku...?

  • autor
    Maria Kowalska 2017-05-03 11:38:02

    Witam proszę mi odpowiedzieć kto wymyślił żeby na północnej 23 zrobić ośrodek wychowawczy ??? W dodatku którzy będą mieszkać z innymi ludźmi tylko wejście ma być osobne . Mam dwójkę małych dzieci i mam wychodzić z nimi na dwór w strachu że coś im się może stać bo nie oszukujemy się nie wiadomo co takim wychowankom strzeli do głowy w okolicy pełno alkoholi i narkotyków a ktoś wymyślił żeby tu jeszcze taka młodzież wcisnąć!!!! Dramat na pewno nie wrócę do swojego mieszkania po rewitalizacji właśnie z tego powodu. Jestem bardzo zawiedziona takim pomysłem........ Mam tylko cichą nadzieję że jednak to nie dojdzie do skutku...?

  • autor
    Maria Kowalska 2017-05-03 11:37:46

    Witam proszę mi odpowiedzieć kto wymyślił żeby na północnej 23 zrobić ośrodek wychowawczy ??? W dodatku którzy będą mieszkać z innymi ludźmi tylko wejście ma być osobne . Mam dwójkę małych dzieci i mam wychodzić z nimi na dwór w strachu że coś im się może stać bo nie oszukujemy się nie wiadomo co takim wychowankom strzeli do głowy w okolicy pełno alkoholi i narkotyków a ktoś wymyślił żeby tu jeszcze taka młodzież wcisnąć!!!! Dramat na pewno nie wrócę do swojego mieszkania po rewitalizacji właśnie z tego powodu. Jestem bardzo zawiedziona takim pomysłem........ Mam tylko cichą nadzieję że jednak to nie dojdzie do skutku...?

  • autor
    Michał Krawczyk 2016-11-04 10:45:04

    Moim zdaniem Stary Rynek, Plac Kościelny i uliczki przyległe powinny bardziej nawiązywać do średniowiecznych dziejów miasta. W Rynku powinien być zaznaczony Trakt Toruńsko Piotrkowski, dawne drogowskazy, ale może i miejsce po dawnym ratuszu z 1585r jeżeli wiemy, w którym miejscu stał. Południowa pierzeja tak naprawdę powinna być zabudowana kamieniczkami jak na pocz. XIXw. Fontanna fajnie, a gdzie pomnik Jagiełły, o którym tyle się mówiło? I jeszcze jedno, te domy socrealistyczne także jakoś należałoby ucywilizować, bo blokowa architektura jako zabudowa placu miejskiego raczej dobrze nie wygląda. To jest Stare Miasto i taki charakter jako historyczne miejsce narodzin Łodzi powinno zachować, i o średniowiecznym rodowodzie powinno w możliwie adekwatny sposób świadczyć. A poza tym wszystkim, zanim cokolwiek tam powstanie, powinno to być poprzedzone dogłębnymi badaniami archeologicznymi w poszukiwaniu artefaktów sprzed XIX wieku, a najlepiej takimi, które ukierunkowane byłyby na próbę ustalenia jak miasto powstało i jak się rozwijało. Bo na dzisiaj nie wiemy jak dokładnie wcześniej wyglądało poza obiegowym "było drewniane", nie wiemy jaki był dokładnie układ zabudowy, nie wiemy gdzie była komora celna, która teoretycznie mogła być przyczynkiem do powstania zabudowy w ramach Starego Rynku. Nie wiemy skąd nazwa, skąd herb i jak dawno osada w tym miejscu istniała. A może warto byłoby tą wiedzę posiąść, a przynajmniej podjąć taką próbę. Każda nadbudowa, rewitalizacja powinna być poprzedzona studiami i badaniami nad przeszłością tego co chcemy zmienić.

  • autor
    Michał Krawczyk 2016-11-04 10:44:49

    Moim zdaniem Stary Rynek, Plac Kościelny i uliczki przyległe powinny bardziej nawiązywać do średniowiecznych dziejów miasta. W Rynku powinien być zaznaczony Trakt Toruńsko Piotrkowski, dawne drogowskazy, ale może i miejsce po dawnym ratuszu z 1585r jeżeli wiemy, w którym miejscu stał. Południowa pierzeja tak naprawdę powinna być zabudowana kamieniczkami jak na pocz. XIXw. Fontanna fajnie, a gdzie pomnik Jagiełły, o którym tyle się mówiło? I jeszcze jedno, te domy socrealistyczne także jakoś należałoby ucywilizować, bo blokowa architektura jako zabudowa placu miejskiego raczej dobrze nie wygląda. To jest Stare Miasto i taki charakter jako historyczne miejsce narodzin Łodzi powinno zachować, i o średniowiecznym rodowodzie powinno w możliwie adekwatny sposób świadczyć. A poza tym wszystkim, zanim cokolwiek tam powstanie, powinno to być poprzedzone dogłębnymi badaniami archeologicznymi w poszukiwaniu artefaktów sprzed XIX wieku, a najlepiej takimi, które ukierunkowane byłyby na próbę ustalenia jak miasto powstało i jak się rozwijało. Bo na dzisiaj nie wiemy jak dokładnie wcześniej wyglądało poza obiegowym "było drewniane", nie wiemy jaki był dokładnie układ zabudowy, nie wiemy gdzie była komora celna, która teoretycznie mogła być przyczynkiem do powstania zabudowy w ramach Starego Rynku. Nie wiemy skąd nazwa, skąd herb i jak dawno osada w tym miejscu istniała. A może warto byłoby tą wiedzę posiąść, a przynajmniej podjąć taką próbę. Każda nadbudowa, rewitalizacja powinna być poprzedzona studiami i badaniami nad przeszłością tego co chcemy zmienić.

  • autor
    adam ewa 2016-10-02 22:45:12

    Witam, co z Zamenhofa 26 remont miał być w 2014? Kasa na projekt rewitalizacji wydana, a remontu nie widać. Ludziom sufity spadają na głowy. Czy ma dojść do tragedii, żeby miasto zajęło się tą ruderą?!

  • autor
    adam ewa 2016-10-02 22:45:00

    Witam, co z Zamenhofa 26 remont miał być w 2014? Kasa na projekt rewitalizacji wydana, a remontu nie widać. Ludziom sufity spadają na głowy. Czy ma dojść do tragedii, żeby miasto zajęło się tą ruderą?!

  • autor
    Alicja Miśkiewicz 2016-08-12 15:35:16

    Witam, napisaliście Państwo, że podsumowanie opinii ukaże się do 11.08. Nie widzę tego na stronie, czy mogą Państwo napisać gdzie to jest?

  • autor
    Alicja Miśkiewicz 2016-08-10 10:18:57

    Szanowni Państwo, niestety nie zdążyłam wypełnić ankiety, ale mam nadzieję, że uwzględnicie również głosy na forum w sprawie rewitalizacji Starego Rynku i Parku Staromiejskiego. Jestem mieszkanką Starego Rynku i z tej perspektywy chciałabym przedstawić swoją opinię. Wiele lat temu wybrałam właśnie to miejsce do życia ze względu na zieleń, która otacza Rynek i wierzcie mi Państwo, że częstokroć to doceniam, mimo centralnej, dość głośnej lokalizacji, a dla mojego psa to był raj, zresztą to położenie zdecydowało o jego adopcji. Ponadto, przy wyborze ważna była wyjątkowa jak na Łódź starówkowa zabudowa, ale również nie bez znaczenia były miejsca parkingowe pod domami, na garaż nie było szans. Liczyłam się z możliwością częstych imprez/działań artystycznych na Rynku, ale to przyjęłam z dobrem inwentarza. Nawet wiele z nich lubię, choć wielokrotnie jedynie wolne dni, czyli weekendy, są hałaśliwe przez cały dzień. I tego czego oczekuję od Państwa i co chciałabym zachować, to równowaga między stroną wizualną, kulturalno - rekreacyjną, a praktyczną. Zapoznałam się z zaprezentowanym projektem i po pierwsze bardzo mi żal tych wysokich drzew na Rynku, które zielenią zaglądają do okien i które w naturalny sposób izolują mieszkańców od wydarzeń na Rynku jeśli nie chcą lub nie mogą w nich uczestniczyć. Zatem, podążając za tendencją światową ratującą tereny zielone w centrach miast, proponowałabym zadbać o nie i uwzględnić je w projekcie, myślę, że także ogródkom gastronomicznym te drzewa będą tylko służyć, trzeba przemyśleć jak inaczej je zaaranżować. Taka dygresja: mieszkałam kiedyś przy pl. Dąbrowskiego, na którym były piękne drzewa i choć nie przyczepiam się do nowej do fontanny, to nie rozumiem tej "patelni", która tam powstała i na której nikt nie jest w stanie dłużej przebywać. Po drugie: czy pomyśleli Państwo o nas mieszkańcach, którzy tak jak Wy mają samochody i muszą gdzieś codziennie zaparkować? Już teraz jest tu duży problem. Odkąd powstała wielka przychodnia na rogu Zgierskiej i Podrzecznej (a chwilowo jeszcze pokemonowe szaleństwo przy zegarze słoneczym w parku), samochody parkują, gdzie się da, również po stronie parku, mimo, że miasto postawiło betonowe klomby. Na kwiaty miło popatrzeć, ale to nie rozwiązuje problemu braku miejsc parkingowych w tym miejscu, a na projekcie w ogóle ich nie widzę! Jak Państwo sobie to wyobrażacie? Dodam, że to są stare Bałuty i niebezpiecznie jest parkować auta, posłużę się małą przenośnią - poza zasięgiem wzroku.
    Ponadto, odnoszę wrażenie, że po raz kolejny na Rynku chce się "upchnąć wszystko po trochu": ogródki, scenę, pomnik, fontannę, przystanek tramwajowy i jeszcze pawilon handlowy! Z pewnością czegoś jeszcze nie ujęłam. Przepraszam, ale to takie wtórne. Czy nie warto zainwestować w odnowienie nawierzchni, obmurowań i urokliwych podcieni, które aktualnie dla wielu służą jako miejska toaleta (swoją drogą przydałaby się w parku), fasad budynków, które są dookoła rynku przy współpracy z administracjami, żeby to miejsce stało się przyjazne i przyjemne dla oczu? Aż się prosi! I znów to będzie miejsce upstrzone, że się tak wyrażę, z drobnym handlem, co uważam za pomyłkę i pomniejszymi akcjami/imprezami. Kierowałabym się raczej zasadą "mniej znaczy więcej", tak niewiele trzeba, patrz: trafiona, ulotna instalacja Jerzego Janiszewskiego (zresztą poniekąd inicjatywa miasta), która ożywia Rynek, na czym miastu tak zależy.
    Jeśli chodzi o Park Staromiejski, mam ogólną prośbę, biorąc pod uwagę kompleksową przebudowę i poniższe uwagi innych mieszkańców, proszę pamiętać o drzewach, w naszym parku jest wiele ciekawych gatunków, one tak długo rosną!!! Z poważaniem

  • autor
    Elżbieta Kordialik 2016-08-09 07:47:21

    Mają Państwo piękne plany co do wygaszania ruchu i rewitalizacji Starego Rynku...szkoda, że nie uwzględniają konsultacji z mieszkańcami.
    Nie zgadzamy się na likwidację miejsc parkingowych ani na na wycinkę zieleni chroniącej nasze okna przed słońcem, tłumiącej hałas. Czy rewitalizacja ma służyć wszystkim, czy tylko tym, którzy wpadają na Stary Rynek na chwilę, gościnnie?
    Co do ożywienia handlu na Starym Rynku - kilka kroków dalej jest handlowy Rynek Bałucki.

  • autor
    Aga Orzechowska 2016-07-29 13:56:13

    Odnowa Parku Staromiejskiego jest chyba nietrafionym pomysłem. Za dużo tam atrakcji, za dużo interwencji w dotychczasowy jego wygląd. Park przyciąga mieszkańców - każdego dnia jest tam wiele osób spędzających czas i cieszących się enklawą zieleni w centrum miasta. Myślę, że tak powinno zostać - szerokie trawniki, umożliwiające ludziom odpoczynek na nich, ławeczki, dużo starych drzew dających cień. Te wszystkie planowane atrakcje (boisko, amfiteatr, trzymetrowe ściany) zmienią funkcję tego parku. Ciekawa jestem ile i które drzewa zostaną wycięte, jak zmieni się układ zieleni? Moim zdaniem w tym parku wystarczy odnowić ścieżki, dostosować je do jazdy rowerem, rolkami, a resztę zostawić tak, jak dotychczas. Być może uporządkować nieco ten fragment od ulicy Kilińskiego oraz od ulicy Północnej - likwidacja tych starych toalet, zagospodarowanie zieleni w tych częściach. Przy okazji - jest dziś 29 lipca, a nie działają ankiety, czyli de facto konsultacje zakończyły się wcześniej. Nieładnie!

  • autor
    Aga Orzechowska 2016-07-29 13:56:07

    Odnowa Parku Staromiejskiego jest chyba nietrafionym pomysłem. Za dużo tam atrakcji, za dużo interwencji w dotychczasowy jego wygląd. Park przyciąga mieszkańców - każdego dnia jest tam wiele osób spędzających czas i cieszących się enklawą zieleni w centrum miasta. Myślę, że tak powinno zostać - szerokie trawniki, umożliwiające ludziom odpoczynek na nich, ławeczki, dużo starych drzew dających cień. Te wszystkie planowane atrakcje (boisko, amfiteatr, trzymetrowe ściany) zmienią funkcję tego parku. Ciekawa jestem ile i które drzewa zostaną wycięte, jak zmieni się układ zieleni? Moim zdaniem w tym parku wystarczy odnowić ścieżki, dostosować je do jazdy rowerem, rolkami, a resztę zostawić tak, jak dotychczas. Być może uporządkować nieco ten fragment od ulicy Kilińskiego oraz od ulicy Północnej - likwidacja tych starych toalet, zagospodarowanie zieleni w tych częściach. Przy okazji - jest dziś 29 lipca, a nie działają ankiety, czyli de facto konsultacje zakończyły się wcześniej. Nieładnie!

  • autor
    Alina Wu 2016-07-29 10:24:18

    Mam zastrzeżenia głównie do projektu Parku Staromiejskiego - za dużo "atrakcji" w niewielkim, klimatycznym i przede wszytkim zabytkowym parku. Licze na to, ze te "atrakcje" to jedynie propozycja dla mieszkancow, aby mogli sie ustosunkowac do kazdej z nich i w efekcie zostaną wybrane poszczególne elementy. Bo nie wyobrazam sobie tego urokliwego niewielkiego, ciekawie ukształtowanego parku z wyrytym amfiteatrem, skate parkiem i OBRZYDLIWYMI "wykraczajacymi poza obecnie stosowany standard" elemntami placu zabaw. Te wielkie zjezdzalnie na skarpie, pstrokate tandetne wyposazenie, posadzki placu kłują w oczy. To nie jest miejsce na taką estetyke, wystarczy ze na rynku Manufaktury jest hałas, tandeta i pstrokacizna. Kompletnie nie pasuje to do wizerunku tego parku. Nie mam nic przeciwko placom zabaw, ale zaoranie tak dużej czesci zieleni i wyposażenie jej w kiczowate, dominujace kubaturowo i wielkopowierzchniowe elementy jest nieestetyczne. Jedynie pomysl z siłownia na pętli jest ok, o ile jej wyposażenie bedzie "dyskretne" i nie agresywne w stosunku do przestrzeni. To samo dotyczy ingerencji w ukształtowanie Parku. Tworzenie nowych wyniesien, wgłebien bardzo zaszkodzi jego wysmakowanym proporcjom. Natomiast sam pomysł podkreslenia dawnych pierzei poprzez wyniesienie 3metrowej "sciany" i wykorzystanie jej na projekcje o dawnej Łodzi zdaje sie byc ciekawy, ale w rzeczywistosci agresywnie odgradzalby Stary Rynek od Parku. Zaprzecza to idei niwelowania barier architektonicznych, tworzenia powiazan widokowych, zespolenia i integracji tego kwartału. Park Staromiejski ma juz swoje wyniesienia, a dodawanie kolejnej górki w tak nietrafonym miejscu zaburzy jego proporcje. Mysle, ze ten Park nalezy potraktowac nieco bardziej konsterwatywnie w mysl starej, dobrej zasady "przede wszystkim nie szkodzic".

    • autor
      Alina Wu 2016-07-29 10:41:00

      Chciałabym jeszcze dodać, że widok z centrum Parku na skarpę wzdłuż ulicy Wolborskiej jest jednym atrakcyjniejszych elementów tego miejsca. Byłoby ogromną szkodą umiescic na skarpie te wstrętną, tandetną zjezdzalnie w asyscie pstrokatego wyposazenia placu zabaw rodem z lunaparku. Dzieci i młodzież wykorzystują te skarpę zimą do zjezdzania na sankach, w pozostałych porach roku zjezdzają po niej na rowerza albo pop prostu z niej zbiegają. Dzieci sa kreatywne, nie trzeba zalewac ich gotowa tandetą, zeby sie dobrze bawiły. Nalezy jedynie zapewnic im bezpieczenstwo i ciekawe warunki do zabawy.

    • autor
      Alina Wu 2016-07-29 13:23:02

      Zdaję sobie sprawe, że Miastu zależy na ożywieniu Parku, zaproszeniu do niego mieszkancow poprzez zachecenie do korzystania z licznych atrakcji i aktywnosci, ale to, co zaoferowano na projekcie jest grubą przesadą. Nie mozna z kameralnego parku na siłę tworzyć lunaparku, komercjalizować go. Jest wiele niezagospodarowanego miejsca w Łodzi na organizacje aktywności typu skatepark, boisko do gry w bule, ogromne place zabaw. Na pewno niewielki park w ścisłym centrum miasta nie jest dobrą lokalizacją. Mysle, ze tor rolkowy i siłownia w pętli to jest MAX atrakcji, jaka powinna być dodana do Parku Staromiejskiego. O ile oczywiście nie będą wyposażone w "krzykliwe", dominujące w przestrzeni urzadzenia i nie beda zabierac terenów zielonych (jak np miałoby to miejsce przy utworzeniu boiska do gry w bule). Park nie moze konkurowac z komercyjną Manufakturą pod względem oferty rozrywki, bo nie na tym polega jego funkcja. Funkcja tego konkretnego parku powinna podkreślać walory kulturowe, historyczne i dotychczasową estetykę. Jesli któryś z objętych opracowaniem obszarów ma przyciągać mieszkańców atrakcjami, to powinien być to Stary Rynek, do projektu którego na tym etapie nie mam zastrzeżeń.

  • autor
    Paweł Pijanowski 2016-07-29 09:27:45

    Egis. Z przykrością stwierdzam, że Wasze odpowiedzi świadczą, że mało zrozumieliscie z moich komentarzy. Szczegolnie w dziedzinie zasad ruchu drogowego (rynek). Mówimy o różnych rzeczach. Niestety. Estetyka wzięła górę nad funkcjonalnością.
    Proszę się nie podpierać jakimiś przeszłym konsultacjami. Konsultacje to farsa. Zobaczymy jak te skończą. Przypomnę że w konsultacjach mieszkańcy również opowiedzieli się przeciw uspokajania ruchu w centrum, a Wy ten ruch uspokajacie. Opowiedzieli się również zdecydowanie za wiaduktem nad skrzyżowaniem marszałków.

    Konsultacje służą tylko temu żeby osiągnąć taka odpowiedź jaką chce się osiągnąć, żeby podeprzeć swoje działania. Wystarczy dobrze zadać pytanie, albo zmanipulować wynik lub opszec konsultacje na garstce fanatycznych aktywistów. Mieszkańcy nie opowiedzieli się za zielenią kosztem funkcjonalności miasta w tym parkowania. Złożyli na projektantów zadanie pogodzenia obu elementów. Niestety Wy temu zadaniu nie podołaliscie.

    Brak podania bilansu miejsc parkingowych, rozumiem, że świadczy o nie istnieniu takiego bilansu na etapie koncepcji?

  • autor
    Paweł Pijanowski 2016-07-28 00:42:53

    1. Projekt zakłada likwidację około 40 miejsc parkingowych na Starym Rynku. Czy tak ma wyglądać poprawa jego dostępności?. Projekt zakłada likwidację dużej ilości miejsc parkingowych na ul. Północnej, ul. Jaracza, ul. Rewolucji i innych ulicach. Jak i w jaki sposób wg projektu rewitalizacji ma być zrównoważony ubytek miejsc parkingowych. Przypomnę, że w tych kwartałach brakuje ich obecnie kilka tysięcy. Czy wg projektu ma w przyszłości brakować ich kilkanaście tysięcy? Proszę o podanie bilansu miejsc parkingowych dla obszaru przestrzeni publicznych przed i po realizacji projektu. Dlaczego na ul. Północnej nie zastosowano efektywniejszego sposobu parkowania? Patrząc na problem globalnie takie pomysły projektowe są proszeniem się Miasta o kłopoty i konflikty społeczne podobne do tych na osiedlach mieszkaniowych, gdzie za czasów wczesnego PRL nie przewidziano rozwoju motoryzacji.

    2. Rozwiązania dla rowerzystów będą uczyć i sprzyjać łamaniu przez nich przepisów. Przejazdy rowerowe łączące Drogę dla Rowerów z chodnikiem to totalna pomyłka. Niezdefiniowana w sensie rowerowym przestrzeń przy narożnikach skrzyżowań generować będzie kłopoty. Przejazdy rowerowe przez ulice (w poprzek ulic) z pierwszeństwem w myśl obecnego niejednoznacznego prawa o ruchu drogowym powodować będą podniesienie niebezpieczeństwa, szczególnie prowadzone z chodnika! Przejazdy te powinny zostać usunięte a rowerzyści powinni w tym kierunku przejeżdżać w ruchu ogólnym lub pasami rowerowymi, a nie Przejazdami dla rowerów. Szczególnie, że dalej (ul. Wschodnia, ul. Kilińskiego) i tak będą jechać w ruchu ogólnym. Prowadzenie Drogi rowerowej raz po lewej, raz po prawej stronie względem chodnika na ul. Północnej jest błędem! To dodatkowe przejścia dla pieszych i punkty kolizyjne.

    3. Brak zapewnionych miejsc parkingowych przy Izbie Architektów (a wręcz likwidacja 3 istniejących). Jak w takim układzie ma funkcjonować tam nie tylko ŁOIA, ale powierzchnia komercyjna, czy wystawowa? Reszta bez komentarza.

    4. Jak projektanci wyobrażają sobie przestrzeń Starego Rynku w śladzie istniejącej ulicy w kontekście Prawa o Ruchu Drogowym? W jaki sposób zdefiniowane będą zasady poruszania się pojazdów przy ul. Nowomiejskiej i na skrzyżowaniu z Podrzeczną. Jeśli Rynek będzie strefą zamieszkania, to jak projektanci wyobrażają sobie, żeby kierowcy nie jeździli po płycie rynku skoro zaprojektowali identyczną nawierzchnię dla "jezdni" Podrzecznej i Rynku? Nastawiamy setki słupków? A nie lepiej rzeczywistą funkcję przestrzeni definiować nawierzchnią? Po co pasy dla pieszych na Rynku w takim razie?

    5. Dopasowanie kształtu trawników (takich skrawków) do rysunku "falki" na Rynku - niedorzeczne. Podobnie jak kształt i miejsce ulokowania pawilonu.

    6. Blednę miejsce stacji roweru publicznego na płycie Rynku. Stacje powinny być sytuowane w pobliżu dróg po których mogą poruszać się rowery, a nie w środku strefy dla pieszych. No chyba, że projektanci dopuszczają, wbrew temu co widuje się na świecie, poruszanie rowerzystów po płycie Starego Rynku.

    7. Brak skrętów w lewo = większy ruch samochodów w mieście i większe korki. Brak możliwości zawracania na ul. Północnej przy Wschodniej - błąd.

    8. Lokalizacja miejsc parkingowych dla autobusów spowoduje wpychanie ich w zwężoną uliczkę Wolborską, gdzie mijanie się samochodów osobowych możliwe będzie tylko dzięki zatokom. W przypadku wpuszczania tam autokarów rozwiązanie błędne.

    9. Forma skweru Kilińskiego/Rewolucji.... głos na nie.

    Paweł Pijanowski
    EL 00000 - Zmotoryzowani mieszkańcy Łodzi
    www.EL-00000.pl

    • autor
      (autor) Egis Polska Inżynieria Sp. z o. o. 2016-07-28 21:30:42

      Panie Pawle, dziękujemy za zgłoszenie swoich uwag. Wszystkie komentarze będziemy analizować. W odpowiedzi na pytania i część wątpliwości przesyłamy bardziej szczegółowy opis koncepcji Rynku, którą zamieściliśmy także pod podobnym pytaniem Uczestniczki Forum.

      Proponowane rozwiązanie polega na podkreśleniu pierwotnego kształtu Rynku poprzez wytworzenie czworokątnego pasa z czerwonej kostki granitowej łącznie ze strefą podcieni. W ten sposób przestrzeń pierwotnie odcięta przez ulice Zgierską i Podrzeczną integruje się w obrębie placu. Plac będzie pozbawiany barier architektonicznych i będzie ukształtowany w formie jednolitej płyty nachylonej w kierunku Parku. Istniejące wyniesione kwatery zieleni w których rosną drzewa zostaną zmniejszone aby uzyskać przestrzeń dla ogródków gastronomicznych (od wschodu i północy). W zachodniej pierzei zostaną usunięte stopnie i gazony oraz parkowanie na rzecz ruchu pieszego i stolików gastronomicznych. Obydwie ulice będą w obrębie Rynku strefą zamieszkania, a ruch kołowy zostanie uspokojony. Ulica Podrzeczna zostanie zintegrowana w przestrzenią publiczną placu. Ulica Zgierska z uwagi na ruch tramwajowy zostanie uspokojona w mniejszym stopniu. W tym celu zostaną wprowadzone przystanki dla tramwajów. Istniejący układ drzew zostanie uzupełniony o szpaler od strony zachodniej a zieleń stopniowo wymieniona.
      W efekcie powstanie podkowiasty układ zieleni otwartej na Park. Program Rynku uzupełnia pawilon w południowej strefie placu z prześwitem na osi oraz zadaszenia od wschodu i zachodu. W pawilonie będą mieścić się funkcje aktywizujące użytkowy charakter placu oraz kawiarnię z tarasem widokowym. Zadaszenia mają zapewniać większy komfort dla planowanej funkcji handlowej Rynku (ekotargi, kiermasze itp.). W płycie placu będzie przewidziana infrastruktura techniczna wspomagająca funkcję użytkową oraz do organizacji koncertów i innych wydarzeń. W rysunku posadzki zostaną zaznaczone: granice dawnego Litzmannstadtghetto oraz traktu łęczycko-piotrkowskiego. Dodatkowo w południowej strefie czworokąta z czerwonej kostki zaznaczony zostanie rysunek dawnej zabudowy południowej pierzei z kontynuacją w zróżnicowanych formach zieleni i małej architektury w Parku Staromiejskim., zgodnie z wynikami badań archeologicznymi. Program Rynku uzupełnia fontanna z dyszami w posadzce bez widocznych form przestrzennych. Po jej wyłączeniu przestrzeń będzie funkcjonowała jako strefa pieszych bez żadnych barier.

      Przedstawiono Zamawiającemu kilka wariantów rysunku posadzki o formach ortogonalnych oraz o swobodniejszej kompozycji. Po uzyskaniu w formie konsultacji opinii mieszkańców oraz odpowiednich jednostek Zamawiającego (BAM/MPU/BRiRZM/ZIM/ MKUA) zostanie zaprojektowana jej ostateczna forma. Nie jest to jednak element rozstrzygający w opisanych powyżej propozycjach programowych i przestrzennych; jego optymalna forma powstanie w toku dalszych prac.

    • autor
      (autor) Egis Polska Inżynieria Sp. z o. o. 2016-07-29 06:25:34

      Panie Pawle, odpowiadamy na pozostałe szczegółowe pytania:

      Ad. 1 Przedstawione​ ​rozwiązania uwzględniają wyniki konsultacji społecznych​ z 2014, w których mieszkańcy jako priorytet określają zwiększenie zieleni w mieście. W południowej strefie ul Ogrodowej zaproponowano szpaler drzew zieleńce oraz pergole i placyki mające uatrakcyjnić jakość przestrzeni publicznej zgodnie z miejskim programem Atrakcyjne Przestrzenie Miejskie 2020+. Rozwiązanie ma na celu aktywizację i wspomaganie lokali w pierzei. Poprzez zwężenie pasów jezdni uzyskano dodatkowa przestrzeń gdzie ulokowano miejsca parkingowe. Dodatkowo torowisko uformowano jako zielone z rysunkiem dawnej zabudowy.

      Ad. 3 Izba Architektów​ ​nie posiada prawa własności do terenów, na których w bezpośredniej okolicy można by ​zaprojektować parking dla jej potrzeb. Istniejące miejsca są niemożliwe do utrzymania z uwagi na kolizję z infrastrukturą torowiska tramwajowego i ich lokalizacja jest niezgodna z obowiązującymi przepisami. W tej sytuacji Izba musi korzystać z miejsc parkingowych w systemie miejskim na prawach takich jak wszyscy interesariusze w tym obszarze. Trwają rozmowy na temat rozwiązania zarysowanego problemu i w toku dalszych prac projektowych zostanie wypracowane rozwiązanie tego problemu we współpracy z ŁOIA.

      Ad. 4 - szczegółowy opis koncepcji Rynku w odpowiedzi umieszczonej wczoraj o 20:30

  • autor
    Igor Edward 2016-07-27 15:39:31

    Witam, jestem właścicielem mieszkania w bloku na ulicy podrzecznej 2/4 ( dom chłopa )
    Mam 30 lat i posiadam mieszkanie od niedawna.
    Park w centrum miasta, w moim odczuciu, powinien oferować jak najwięcej zieleni i spokoju, przecież to ma być jego założenie. Nie jest on wystarczająco duży, aby bez szkody dla przyjemności obcowania z przyrodą, pomieścić tutaj tyle atrakcji. Można je przecież znaleźć w betonowej dżungli, którą mamy na co dzień. Tutaj przychodzi się, aby od tego odetchnąć i powinno tak pozostać.
    Poprawa infrastruktury, deptaków, plac zabaw, przejścia dla pieszych są niezbędne, ale iluminacje świetlne, beton, dodatkowe sztuczne dźwięki miasta? sprawią, że nie będzię to przyjemne miejsce do wypoczynku, tylko hałaśliwe jak reszta miasta dookoła.
    Widzę również, że trawniki będą w większości zachowane, poza placem naprzeciwko podrzecznej 2/4 , który ma być przykryty betonem czy brukiem, uważam , że jest to wielka strata, i stanie się w godzinach wieczornych miejscem schadzek i spożywania alkoholu, ponadto wychodkiem dla psów. Należy chronić zieleń i zachować trawniki, poprawić szlaki dla pieszych, zamontować śmietniki , ale na pewno nie niszczyć tereny zielone i zakłócać je zbędnymi światłami i betonem czy brukiem, po to istnieją by cieszyć oko zielenią.
    Z miłą chęcią zorganizuje spotkanie z administracją bloku i jego mieszkańcami, aby również wypowiedzieli się czy chcą mieć mniej zieleni przed oknem w parku a więcej sztucznych zabudowań i miejsc przystępnych do siedzenia przy wysokoprocentowych alkoholach, przez osoby które już lubią się tam czasem pokazywać.
    Co do reszty projektów , jestem jak najbardziej za, jeśli zachowają charakter parku. Wystarczy spojrzeć na parki w innych polskich miastach , Kraków, Warszawa itp zieleń jest by ją chronić i się nią cieszyć, a nie na siłę przystrajać ją w ozdoby, które mają sens tylko na papierze, a w rzeczywistości zabiorą Nam skrawek natury, którego już nie odzyskamy.

    • autor
      (autor) Egis Polska Inżynieria Sp. z o. o. 2016-07-28 08:57:36

      Igor Edward dziękujemy za aktywny udział w forum. Jeśli chodzi o spotkanie - na ten moment to właśnie forum i ankieta są przewidzianą formą kontaktu z Państwem, zatem to co możemy zaproponować, to to by zachęcił Pan sąsiadów do włączenia się w opiniowanie Projektu 4 w ankiecie i na forum. Forum i ankieta są aktywne do piątku włącznie.

      • autor
        Igor Edward 2016-08-04 11:40:17

        Wiem, że wszyscy są zdecydowanie przeciw budowie boisk do gry w bule i likwidowaniu trawnika przed kamienicą na ul. Podrzecznej 2/4, z tego co zrozumiałem jest to kwestia jeszcze do uzgodnienia, więc jak jeszcze mógłbym przyczynić się do zmiany tego projektu ? jest to jedyne miejsce w parku , które zostanie pozbawione trawy, nalegamy aby ją zachować i nie psuć otoczenia, jedynie odnowić istniejące ścieżki i oświetlenie. pozdrawiam

    • autor
      (autor) Egis Polska Inżynieria Sp. z o. o. 2016-07-28 08:57:41

      Igor Edward dziękujemy za aktywny udział w forum. Jeśli chodzi o spotkanie - na ten moment to właśnie forum i ankieta są przewidzianą formą kontaktu z Państwem, zatem to co możemy zaproponować, to to by zachęcił Pan sąsiadów do włączenia się w opiniowanie Projektu 4 w ankiecie i na forum. Forum i ankieta są aktywne do piątku włącznie.

  • autor
    Kamil Nowak 2016-07-27 12:46:33

    Odwołanie do dawnej historii Łodzi jest bardzo dobrym pomysłem, lecz w projekcie nr 4 dotyczącym rynku Starego Miasta na planie błędnie zaznaczono ślad traktu piotrkowskiego, który biegł w innym śladzie. Trakt to dzisiejsza ulica Kościelna, dalej przecinał rynek na skos i biegł ulicą Nowomiejską.
    Na rynku lub w parku proponuję jeszcze zamontowanie huśtawek dla dorosłych. Podobne huśtawki widziałem zagranicą i świetnie integrują oraz rozluźniają.

  • autor
    Andrzej Przybysz 2016-07-26 17:23:50

    Miejsca, w których psy mogły by swobodnie biegać nie wymagają w mojej ocenie bardzo dużego terenu jakiś niewielki trawnik 100 - 200m kw. zapewne by wystarczył. Miejsca takie powinny jednak spełniać kilka wymogów. Nie mogą być silnie nasłonecznione, raczej potrzebny jest cień i ze względu na możliwą dużą degradację trawy (jeżeli by na tym terenie występowała) wskazane by było, aby ogrodzenie dawało się sezonowo przestawiać (np na sąsiedni trawnik) dając szansę murawie na odbudowanie się. Usytuowanie takiego miejsca w parku zależy od kilku czynników. Na pewno powinno się ono znajdować z dala od centralnych i wiodących "atrakcji" parkowych Bo pamiętać jednak trzeba, że psy szczekają, a i zgrupowanie psiego życia w jednym miejscu spowoduje, ze miejsce to może czasowo być zapachowo niezbyt atrakcyjne.

  • autor
    Kasia Łodzianka 2016-07-18 08:11:38

    A ja w centrum preferuję przystanki bez zadaszenia, ewentualnie z delikatnym, bardziej ozdobnym niż funkcjonalnym zadaszeniem (jak te nowe, które pojawiły się np. pod Telewizją). Przystanki z zadaszeniem, które są funkcjonalne (w miarę funkcjonalne, bo ile osób się tam zmieści?) zwykle są szpetne. Ładne są te niefunkcjonalne. Jakoś estetyka i funkcja nie idą w parze:-) Z dwojga dobrego wybieram estetykę (zwłaszcza w centrum) - szkoda zasłaniać przystankiem kamienice, place. Ostatecznie, tak często u nas nie pada. Jakby co można się schronić w sklepie, wnęce w bramie ....A jeśli daszek, to coś co będzie ładne, spójne z otoczeniem.

  • autor
    Zbigniew TT 2016-07-17 18:44:18

    "Zaginiony Kwartał" - park to park miejsce na zieleń, nawet czasem dziką a nie posadzka mury i projekcje, zwłaszcza dświekowe, obawiałbym się hałasu i elementów sztuczności. Nie wiem też czy tego typu atrakcje są w stanie konkurować z eventami Manufakry.

    • autor
      Kasia Łodzianka 2016-07-18 08:18:36

      Zagłosowałam na plus, ale faktycznie- coś w tym lęku przed nadmiarem sztuczności jest. Jest obawa, że park stanie się jakimś techno-parkiem. Granica między klimatyczną, intrygująca atmosferą wynikającą z dyskretnych podświetleń a lunaparkiem może okazać się cienka. Kwestia proporcji. Oby elementy dodatkowe: zabawki, a wieczorem: światła, wodotryski nie zdominowały naturalnego krajobrazu parku. Czekamy :-)

    • autor
      Kot zMiastaLodzi 2016-07-22 15:33:40

      To jest zbyt mały park na ściany z projekcjami. To będzie bardziej męczące niż potrzebne, a do tego drogie.
      Odnowienie, czy przeplanowanie ścieżek, amfiteatr jak najbardziej, ale mury z projekcjami - nie bardzo (no chyba, że trzeba kasę w coś wpakować, aby zbyt tanio nie wyszło).

      • autor
        (autor) Egis Polska Inżynieria Sp. z o. o. 2016-07-23 13:31:01

        Drogi Kot zMiastaLodzi
        Piszesz, że projekcje mogą być męczące... Chodzi o światło? Ruchomy obraz? Hałas? A może raczej o potencjalny tłok? Napisz proszę więcej o swoich obawach czy wątpliwościach. Czego dokładnie dotyczą, bo to bardzo ciekawy wątek i chyba zaczyna nam się rozwijać...

  • autor
    Zbigniew TT 2016-07-17 18:38:03

    Odpoczynek w bezpośredniej bliskości placów zabaw, alejek rowerowych? - nierealny. Park powinien być oazą spokoju, ogrodem - czyli z dala od dzieciaków i placów zabaw. Nie wiem czy próba połączenia tak wielu funkcji jak w Projekcie 4 na tak niedużej przestrzeni jest realna...nie sądzę. Byłem kiedyś w parku gdzie część parku była przeznaczona tylko dla osób 14+ - idealnie.

  • autor
    Marcin KK 2016-07-17 15:17:22

    Ulica Włókiennicza jako obszar "Programu Artystycznego" - to będzie zmiana:) Trzymam kciuki, podoba mi się.Jestem ciekawy szczegółów - Agnieszka Osiecka pewnie uśmiecha się w niebie słysząc o taki planach na "ul.Kamiennej". pozdrawiam

    • autor
      Kasia Łodzianka 2016-07-18 08:12:07

      A ja w centrum preferuję przystanki bez zadaszenia, ewentualnie z delikatnym, bardziej ozdobnym niż funkcjonalnym zadaszeniem (jak te nowe, które pojawiły się np. pod Telewizją). Przystanki z zadaszeniem, które są funkcjonalne (w miarę funkcjonalne, bo ile osób się tam zmieści?) zwykle są szpetne. Ładne są te niefunkcjonalne. Jakoś estetyka i funkcja nie idą w parze:-) Z dwojga dobrego wybieram estetykę (zwłaszcza w centrum) - szkoda zasłaniać przystankiem kamienice, place. Ostatecznie, tak często u nas nie pada. Jakby co można się schronić w sklepie, wnęce w bramie ....A jeśli daszek, to coś co będzie ładne, spójne z otoczeniem

    • autor
      Kot zMiastaLodzi 2016-07-22 15:38:24

      Nie wiem co musiałoby tam powstać, aby przyciągnąć ludzi.
      Jako poprawę warunków mieszkańców, to i owszem, ale jako atrakcja miasta - wątpię.

      • autor
        (autor) Egis Polska Inżynieria Sp. z o. o. 2016-07-23 13:57:46

        Kot zMiastaLodzi ,
        Ciekawe. Rozumiemy więc, że zaplanowane działania składają obietnicę podniesienia jakości życia mieszkańców, natomiast nie wystarczą, by przyciągnąć turystów. Czy dobrze rozumiemy?

        Pamiętajmy, że Projekt Rewitalizacji nie ma na celu kreowania "atrakcji miasta" :-) Celem jest odnowa społeczna, gospodarcza, przestrzenna oraz środowiskowa rewitalizowanych obszarów.

  • autor
    Kasia Łodzianka 2016-07-15 11:39:52

    "Zaginiony Kwartał" i Park Staromiejski - super.
    Natomiast jeśli chodzi o Stary Rynek- niby rynek to rynek - z założenia pusta, otwarta przestrzeń, ale taką już mamy na Placu Dąbrowskiego. Prośba o murki lub ławki, które ewentualnie można przenieść/ wynieść na czas imprez, tak by Rynek stał się bardziej przyjazny i zapraszający do spędzenia na nim czasu, nie tylko przy straganach czy komercyjnych ogródkach lokali.

    Zaproponowana fontanna- widzę że Łódź nie ma do nich szczęścia. No i jak wyżej: żal, że wokół niej nie ma zaplanowanych miejsc siedzących czy do oparcia się by móc sobie na nią trochę popatrzeć, trochę przy niej pobyć.

Podziel się z nami Swoją opinią.


ResPublic

Platforma współfinansowana ze środków Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Programu Operacyjnego Innowacyjna Gospodarka